Quand avocats et notaires unissent leurs forces

Créé ex nihilo par des avocats et des notaires, le cabinet Thésée a opté pour la SPE pour pratiquer son interprofessionnalité. Rencontre avec Matthieu Hassen, notaire et associé fondateur et Pierre-Emmanuel Koumotoo, avocat associé.

Comment avez-vous imaginé, au départ, la réunion de ces deux professions ?

Matthieu Hassen : Nous avions en tête l’avantage, pour un dirigeant d’entreprise, de pouvoir faire appel à une structure capable de traiter l’aspect tant privé que professionnel de son patrimoine. La synergie avocat-notaire permet en effet d’aller sur les deux tableaux tant sur la structuration que sur la transmission du patrimoine.

Il est important de rappeler que Thésée n’est pas un regroupement de deux structures existantes mais bien la création d’un cabinet interprofessionnel par des notaires et des avocats. Nous avons d’ailleurs été le premier dossier SPE géré par nos instances locales (ndlr : Chambre des Notaires de Paris et l’Ordre des Avocats de Paris) qui se sont mises en relation pour assurer un traitement commun de nos demandes.

En termes d’organisation et de fonctionnement, quels sont les obstacles que vous avez rencontrés ?

M.H : Nous n’avons n’a pas le même corpus de règles et nous devons gérer le respect de la déontologie de chacun. Mais c’est finalement assez simple. Par exemple, la levée du secret professionnel résulte d’une autorisation du client de communiquer les éléments de son dossier à l’autre professionnel. Et si ce n’est pas le cas, nous disposons d’un firewall qui se traduit matériellement par deux réseaux informatiques et des logiciels métiers individualisés. Mais à ce jour, aucun client ne s’est opposé à la transmission des informations entre nous.

Pierre-Emmanuel Koumotoo : En arrivant chez Thésée, j’ai tout de suite été séduit par la fluidité du fonctionnement du cabinet entre ces deux professions qui ont, certes des intérêts complémentaires, mais qui sont aussi, par nature, assez réfractaires à l’ingérence. Le fait que la structure ait été créée ex nihilo change la donne. À partir du moment où tout est bien délimité en termes d’organisation et d’outils de travail, les barrières se mettent naturellement en place quand elles le doivent et sautent aussi naturellement quand elles le peuvent, c’est-à-dire notamment quand le client lève le secret professionnel.

Comment se passe un premier rendez-vous pour un prospect ? Les deux professions sont-elles présentes ?

P-E.K : l’interprofessionnalité est clairement notre marque de fabrique. Nous essayons systématiquement d’intervenir ensemble lors des premiers rendez-vous, même si la problématique de départ concerne plutôt l’une des deux professions. Il ne s’agit évidemment pas de forcer le passage, mais simplement de permettre au client d’imprégner la mémoire de l’autre profession sans pour autant écarter les conseils historiques du client. Cela facilite considérablement les choses pour la suite car c’est le moyen pour nous d’être d’emblée au fait du contexte patrimonial et des problématiques du client. Dès lors, si la passerelle doit se faire, elle est facilitée.

M.H : en effet, que ce soit pour nous ou pour nos clients, la base de notre modèle est celui de la communauté d’intérêts, qui fait que s’il nous arrive de travailler en silo, c’est toujours avec la perspective de pouvoir agir de concert avec l’autre profession. On commence toujours par remettre au client un « document d’entrée en relation » qui va lui permettre de choisir les professionnels avec lesquels il veut travailler.

Être juridiquement et physiquement unis, quel avantage majeur pour le client ?

M.H : une plus grande efficacité dans l’exécution des dossiers. La réunion des deux professions offre une synchronisation des compétences qui permet une meilleure coordination et une plus grande disponibilité. Ce fonctionnement agile engendre un gain de temps dans le traitement des dossiers sans oublier les économies qui en découlent. La conviction du client est qu’il aura un meilleur service en ayant deux personnes à disposition plutôt qu’une.

P-E.K : ce fonctionnement est particulièrement bénéfique sur des dossiers qui nécessitent un suivi sur le long terme. Le regard complémentaire du notaire et de l’avocat nous permet d’avoir une vision approfondie de la situation patrimoniale du client afin de proposer une approche globale en ligne avec la demande des professionnels mais aussi particuliers.

Un exemple de collaboration étroite entre vous ?

M.H : nous avons eu un client dirigeant d’entreprise, environ 40 ans, séparé, avec un enfant mineur à charge et qui souhaitait se prémunir contre les accidents de la vie. L’avocat a réalisé l’audit de toute la documentation corporate et fiscale du client et le notaire a travaillé sur les aspects très civilistes de traitement d’incapacité. Il y a eu des répercussions en droit des sociétés avec un travail de l’avocat sur des adaptations statutaires et contractuelles. Chacun a travaillé séparément puis, nous avons mis en commun nos diagnostics afin que le schéma proposé in fine soit cohérent.

P-E.K : dans ce dossier, l’interaction des deux professions a été essentielle pour présenter le crash test suivant : si le chef d’entreprise venait à disparaître demain, quelles seraient les conséquences sur ses avoirs personnels et professionnels en termes de gestion et de transmission ? L’analyse combinée du notaire et de l’avocat a permis de proposer à ce client une optimisation de la gestion de sa société, avec une vision globale et transversale sur la meilleure façon pour lui de préserver la continuité de son activité et la valorisation de son entité tout assurant la protection de ses héritiers. Le tout consigné dans un document de synthèse commun.

Le mot de la fin ?

P-E.K : cercle vertueux. On se rend compte de la richesse de pouvoir offrir au client un service complet, coordonné, et à travers cette coordination, l’activité des uns et des autres s’alimente.

M.H : Vive le mariage ! On est beaucoup plus fort ensemble (et contrairement à la vision de Sacha Guitry), le mariage dans notre cas, c’est pouvoir résoudre ensemble des problèmes qu’on aurait eu seuls !

Fiche d’identité 
Nom : Thésée
Création du cabinet : 2019
Modèle : SPE
Équipes : 4 associés (3 notaires, 1 avocat) et 5 collaborateurs